Sludge e "Dintorni" | Metal a 360° | Forum

Ragazzi proviamo, insieme, a parlare di questo genere.

Inizio ad imbastire il discorso citando alcuni gruppi, che, cronologicamente parlando, possiamo definirli “responsabili”, con i loro riff sporchi/lenti/pesanti pastosi e cadenzati, della nascita di questo genere.

1) MELVINS  “Ozma” 1989 (Li dentro c'è anche "Gluey Porch Treatments" 1987, l'album prima di questo. Iniziano a suonare lenti e soffocanti. Vengono da Seattle e adorano i Black Sabbath.)

2) EYEHATEGOD “In The Name Of The Suffering”  1992 (Nati nel 1988. Crudi inquietanti e primitivi. La differenza da quelli sopra è: che arrivano da New Orleans. Con il tempo..si sente.)

3) BUZZOV*EN  “Sore”  1994 (Anche loro attivi dal 1989, con l'album citato iniziano a sputare in faccia alla gente dello sludge/malsano e deviato. Da paura.)

- GRAVEYARD RODEO  “On The Verge” 1994  (Attivi dal 1984. Radici Hardcore che poi si trasformano in Sludge. Attenzione a questo gruppo, che ha raccolto poco, ma avrebbe meritato tanto. Ci ha suonato anche Pepper Keenan.)

- ACID BATH  “When The Kite String Pops”  1994 (Attivi dal 1991. Dentro a questo album c'è tantissima roba: Sludge/Death/Grind/Doom. In pochi hanno capito l'elevatissimo spessore musicale compositivo, di questa band. Avanti 20 anni su tanta roba.)

4) CROWBAR  “Odd Fellows Rest” 1998 (Già attivi nel 1989 con il nome The Slugs con questo album fanno capire di che tipo di pesantezza siano fatti. Ritmi lenti cadenzati ossessivi e pesanti.)

Questi sono i miei consigli per partire, poi se volete passare ad un grado più sotto, possiamo farlo insieme, io ci sono. Poi invece se volete infilarvi nelle fogne putride e sprofondare nella merda, io ci sono alla grande !!!!!!

Poteva starci nel topic del post, in alcuni casi il confine è piuttosto labile, come del resto con lo stoner e quindi ingloberei anche questo genere nel topic. Comunque…

Melvins imprescindibili. Io con loro sono partito a pane e "Stoner Witch", ancora il mio preferito in assoluto. Un album sintetico (nel senso buono), accessibile e che ti piglia al primo ascolto nonostante la non immediatezza di certe tracce. Ci trovi dentro di tutto: grunge, ambient, noise, thrash, blues. Una perfetta sintesi di ciò che sono i Melvins. Consiglio a tutti coloro che vogliono avvicinarsi alla band di passare da questo capolavoro.

Siccome non sono una persona che ama parlare solo di band sconosciute mi piace citare sempre anche i Down. Più sintetici, più southern, più stoner, più tutto. Sono stati il mio primo amore nel panorama dei suoni sporchi e pesanti e rappresentano una summa di tutto ciò che questi musicisti hanno rappresentato con le loro formazioni principali.

Non dimentichiamoci gli Iron Monkey, classica band bastarda e putrida. Pochi riff ma buoni ed essenziali, ritmi cadenzati a non finire e scimmie geneticamente modificate che ti assalgono nel sonno la notte dopo il loro ascolto.

Thomas Ciapponi said:

Poteva starci nel topic del post, in alcuni casi il confine è piuttosto labile, come del resto con lo stoner e quindi ingloberei anche questo genere nel topic. Comunque…

 

Melvins imprescindibili. Io con loro sono partito a pane e "Stoner Witch", ancora il mio preferito in assoluto. Un album sintetico (nel senso buono), accessibile e che ti piglia al primo ascolto nonostante la non immediatezza di certe tracce. Ci trovi dentro di tutto: grunge, ambient, noise, thrash, blues. Una perfetta sintesi di ciò che sono i Melvins. Consiglio a tutti coloro che vogliono avvicinarsi alla band di passare da questo capolavoro.

 

Siccome non sono una persona che ama parlare solo di band sconosciute mi piace citare sempre anche i Down. Più sintetici, più southern, più stoner, più tutto. Sono stati il mio primo amore nel panorama dei suoni sporchi e pesanti e rappresentano una summa di tutto ciò che questi musicisti hanno rappresentato con le loro formazioni principali.

 

Non dimentichiamoci gli Iron Monkey, classica band bastarda e putrida. Pochi riff ma buoni ed essenziali, ritmi cadenzati a non finire e scimmie geneticamente modificate che ti assalgono nel sonno la notte dopo il loro ascolto.

Non seguo bene il tuo primo discorso iniziale. Spiegati meglio per capirci.

Melvins

I lavori pre "Houdini" suonano come una sorta di Black Sabbath sedati e storditi. Infatti sono un pò ostici a primo impatto per vie dei pezzi lunghi e soffocanti. Poi arriva "Houdini" 1993 che a mio avviso è l'album più bello dei Melvins, dentro al quale si sente, oltre alla loro impostazione classica, anche la voglia di spingere sull'accelleratore, per fare capire che nel loro DNA, oltre a quello che hai citato tu e altro, c'è anche dell'Hardcore. Si sente. "Stoner Whitch" è bello, secondo me, non regge tanto di fronte a "Houdini". "(A) Senile Animal" pure. Se ci fai caso (e SE sei andato ai loro "live") ogni volta che suonano dei pezzi da lì danno vita ad un pogo selvaggio, non è un caso che i fans, la gente e gli animali si inchinino e si scaldino, di fronte a questa roba!! Tempo fa (2007/08) dovevano partire per un "live" chiamato Live/Houdini, appunto. Avrebbero suonato e riarrangiato tutti i pezzi di quell'album. Dovevano fare una tappa in italia a Rimini al Velvet, poi annullato tutto !!!!!!

Down

Si "Nola" è bello (un pò ruffiano) è stà qui dentro perfettamente, poi con il passare del tempo, secondo me, sono scesi di tono.

Iron Monkey

Bella roba si si.. Quoto. Anzi per chi non li conoscesse un assaggio: "Boss Keloid"

Intendevo che, siccome lo sludge in certi (molti) casi va a braccetto con post e stoner, si poteva inglobare il tutto in un unico topic, questo considerando anche che se prendiamo questi generi separati ci troviamo con davvero poche band di cui parlare. Stanno vivendo un buon momento ma sono ancora lungi dall'essere popolari come tanti altri campi. Che poi Gleen intenda sludge a livello di origini del suono marcio non lo metto in dubbio. W il fango, le paludi, le discariche abusive e la merda fumante. Tutto qua.

Discorso Melvins: "Stoner Witch" pensa, volevo citarlo nel topic "Rivalutazioni e stroncature postume". Poco citato e mai troppo elogiato dai fan dei Melvins. D'accordo con le belle parole spese per "Houdini", masterpiece indiscusso, ma a metterlo sopra a "Stoner Witch" proprio non riesco, è un amore morboso per quel cigno in copertina.

Down: Che si son persi purtroppo è vero. "Down II" è sicuramente quello meno riuscito, troppo prolisso. Si sono però ripresi con "Over The Under", lo ascolti e vorresti mozzarti un braccio, l'attimo dopo sono pugni che volano.

I 16 non mi sono mai piaciuti. Hanno poco da dire rispetto ad altre band, si è visto con "Bridges To Burn", per me uno dei flop del 2009.

Thomas Ciapponi said:

Down: Che si son persi purtroppo è vero. "Down II" è sicuramente quello meno riuscito, troppo prolisso. Si sono però ripresi con "Over The Under", lo ascolti e vorresti mozzarti un braccio, l'attimo dopo sono pugni che volano.

si sono persi?? ma quando mai? forse non ho capito cosa intendi…

I 16 non mi sono mai piaciuti. Hanno poco da dire rispetto ad altre band, si è visto con "Bridges To Burn", per me uno dei flop del 2009.

 

invece io considero bridges to burn quasi un capolavoro, per me il loro miglior disco.

@Emilio

Forse mi hai frainteso. Non mi interessa la popolarità, parlare di popolarità nello sludge è praticamente ridicolo. Però, tanto per dire, in un topic death metal potresti andare avanti all'infinito a parlare di centinaia di band, lo sludge non è così numeroso. Il mio era un discorso di limitazione.

Per quanto riguarda i 16 (e rispondo ad entrambi) non so cosa farci, non ci trovo nulla di interessante nella loro proposta. Cioè intendiamoci, sono una band più che valida nel panorama sludge, ma a rileggere gli altri nomi che sono stati tirati in ballo penso si possano tratte delle somme, ovvero che a livello di proposta non tolgono ne aggiungono niente a quanto fatto dai vari Eyehategod, Melvins, Crowbar e combricola. Sapevo di attirarmi delle antipatie per questo.

@Krilliov

Se per te "Down II" e "Over The Under" stanno allo stesso livello di "Nola" allora abbiamo davvero ben poco da chiarire, semplicemente non ci troviamo come gusti. Comunque, quando la band è stata fondata il progetto era nascosto, la loro musica era genuina e la passione che ci hanno messo in "Nola" ha veramente pochi eguali (stiamo parlando di uno dei miei dischi preferiti, tanto per intenderci), due elementi che semplicemente nel secondo capitolo, a mio avviso, tendono a calare. Considerando questa mia critica il disco comunque a me piace e ne consiglierei l'acquisto a scatola chiusa a chiunque.

Thomas Ciapponi said:

@Krilliov
Se per te "Down II" e "Over The Under" stanno allo stesso livello di "Nola" allora abbiamo davvero ben poco da chiarire, semplicemente non ci troviamo come gusti.

 

nola è certamente superiore, ma d'altronde parliamo di un disco praticamente perfetto: contestavo l'espressione "si sono persi", che mi sembra eccessiva.

Thomas Ciapponi said:

Ovviamente Gleen.

Ecco un esempio di quanto ho detto: kick ass!!!

Questi non valgono eh!!  Qui stiamo parlando dei 16, un gruppo che "live" farà 50 persone e che vive, ed ha sempre vissuto, nell'Underground marcio, nei sotteranei merdosi e schifosi. Hanno fatto dischi per etichette buco di culo ed è solo nel 2009 che sono passati a relapse. Gli High On Fire no, poi tieni presente che sono arrivati nel 2000, quando le porte sludge erano già aperte. Cmnq bel gruppo eh.

Al contrario, non ti metterò mai questi. Ahhh caro vecchio stoner!! quanta sabbia, quanti bicchieri!

Vedi che ci capiamo subito.

gleen said:

Faccio un pò di casino a rispondere quotando !! Scusate eh.

La cosa mi consola, non sono l'unico ;)

Comunque ovvio, non volevo paragonare High On Fire a 16 sia chiaro. Intendevo che come band, gli HOF, possono tranquillamente rientrare in questo filone, sebbene le loro radici siano meno underground e melmose di altre band qua citate. Cazzo se uno che non conosce lo sludge e legge questo topic potrebbe farsi parecchie domande a leggere certi termini che spariam fuori ahah.

@Kirillov

Ci siamo capiti. Ho scelto un'espressione sbagliata ma credo che tu ora il senso della mia frase l'abbia capito. Stiamo parlando di una band che, nonostante abbia perso qualcosa in termini di genuinità e efficacia, continua a spaccare i deretani a destra e manca. Questo aspettando il nuovo album, o i 4 EP, non l'ho ancora capito cosa minchia vogliono fare.

Thomas Ciapponi said:

@Emilio

Forse mi hai frainteso. Non mi interessa la popolarità, parlare di popolarità nello sludge è praticamente ridicolo. Però, tanto per dire, in un topic death metal potresti andare avanti all'infinito a parlare di centinaia di band, lo sludge non è così numeroso. Il mio era un discorso di limitazione.

 

Beh, meglio pochi ma buoni Alla fine non anche starsi a confrontare su centinaia e centinaia di band sembra più un misurarsi a chi ce l'ha più lungo che altro… A che serve fare liste chilometriche se poi nessuno se li ascolta sti cazzo di dischi, se non per 5 minuti e basta?

(non fraintendermi, non ce l'ho con te, è per farti capire lo spirito)

Per quanto riguarda i 16 (e rispondo ad entrambi) non so cosa farci, non ci trovo nulla di interessante nella loro proposta. Cioè intendiamoci, sono una band più che valida nel panorama sludge, ma a rileggere gli altri nomi che sono stati tirati in ballo penso si possano tratte delle somme, ovvero che a livello di proposta non tolgono ne aggiungono niente a quanto fatto dai vari Eyehategod, Melvins, Crowbar e combricola. Sapevo di attirarmi delle antipatie per questo.

Si infatti adesso non vedo l'ora di spaccarti una stecca da biliardo sulla schiena la prossima volta che ti incontro in un saloon! Hahaha!

Guarda, ti dico, personalmente credo che obiettivamente i 16 abbiano una personalità e una riconoscibilità molto molto forte. Alla fine sono un gruppo che ha contribuito a gettare le basi e tutto. Capisco i gusti e che alla fine una band possa piacere più di un'altra, questo non lo metto in discussione… Però, ripeto, secondo me dire che hanno poco da dire o che non tolgono ne aggiungono nulla a quanto fatto da altri mi sembra ingeneroso e riduttivo.

Per intenderci e per fare un esempio esterno al genere: posso capire che non piacciano, chessò i Deicide, che alla fine se vogliamo non è che aggiungano o non tolgano molto al genere, però cazzo, di robe ne hanno dette parecchie. Ecco, spero di essermi spiegato.